Я могла бы давать полный перевод описаний карт из книги. Но я так понимаю, что это будет нарушение прав. Буду делать краткий пересказ, наверное, чтобы ничего не нарушать.
Пока выкладываю картинку Шута. ШУТ
Пошла думать над своим описанием.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Сообщение отредактировал Mermaid - Вт, 11.05.2010, 16:02
Мне на картинке «Шута» бросаются в глаза следующие детали. Первая группа: - лицо Луны - стая ворон - вОрон Эти детали встречаются и на других картах колоды. Интересно, почему иногда изображается лицо на диске, а иногда (намного чаще) просто луна. ВОрон часто используется в книге в дополнительных вопросах к карте. В основном по типу «Ворон сидит там-то, что это может значить». В общем, задача ворона привлечь внимание к объекту, на котором он сидит.
Вторая группа: - горы - белая роза в руке Шута - собака - котомка Эта группа деталей пришла с Шута в Р-У. «Мистик Дример» - колода, сделанная в традиции Р-У. Следовательно, и значение этих символов соответствует их значению у Р-У. Но при этом есть особенности. Шут не идет, он стоит. Он не смотрит на горы и вверх, смотрит вниз. Собака тоже стоит, никого не кусает и смотрит вниз. Даже цветок показывает вниз. Котомка сброшена. Весьма статичный Шут и корректная такая собака, относительно образа в Р-У.
Согласно книге: - этот Шут находится в том моменте времени, когда существуют все возможности. На том коротком отрезке времени, когда доступны все альтернативы. В ситуации есть и потенциал, и опасность: Шут танцует на краю скалы. Карта указывает на нахождение на перекрестке. Существует множество путей, которые можно выбрать. Карта предлагает принять решение интуитивно, даже если оно не логично, последовать зову сердца. Сумка наполнена всем необходимым, какая бы ситуация не встретилась на пути. Собака может вдохновить или предупредить, в случае необходимости.
Третья группа: - водопад - указатель со словами "Путь домой", на котором сидит ворон - разлетающаяся колода карт - фонарь
Это те символы, которые являются особенными именно для Шута в этой колоде. И поэтому они самые интересные. Авторское описание и значение для них такое: - карты представляют возможности выбора. - свет фонаря освещает и отбрасывает тени. - Шут игнорирует указатели, предпочитая выбирать дорогу интуитивно (в пп положении это опасно и карта советует ориентироваться по указателям).
Мое восприятие этих символов: - фонарь тут меня напрягает, он как будто раньше времени утащен у Отшельника. Слишком уж конкретно привязан фонарь к Отшельнику, тут он смотрится как лишний. А про тени - это от карты "Дьявол". Если уж хотели показать, что в Шуте все другие арканы - то где остальные отсылки? - на указателе написано «Путь домой». С Шутом мы начинаем путешествие к себе настоящему. Он идет к карте «Мир» - и там его дом. Там нас ждут, потому что мы оттуда пришли. - карты, разлетающиеся вокруг Шута – это как раз тот символ, который для меня стал доминирующим в этой карте. Мне кажется, что Шут бросил колоду, отказавшись от мысли просчитать возможный результат своих поступков и выборов. Он смахнул карты со стола. Независимость от результата – вот что я вижу в этой детали. В книге к колоде есть дополнительный вопрос к карте: «Какую карту шут выберет и как она будет это решать?» Так вот у меня она вообще не будет выбирать карты и пытаться предсказать.
Эта деталь сблизила для меня этого Шута с Шутом из моей любимой Рорих Таро. Усмешку того Шута я воспринимаю как «не стоит стараться предсказать, просто следуй дальше, не пытаясь угадать, что будет». Тот Шут обещает, что будет сюрприз. И если попытаться продолжить гадать на этот вопрос, то смысла не будет – он сыграет шутку и все равно все будет не так.
Еще такая деталь. В книге Шут = «она». Я же и до описания в книге, и после вижу здесь мужчину-женщину. Мне кажется, что грудь здесь мужская. Но и на женщину похоже. Этим, кстати, тоже очень похоже на Шута в Рорих Таро (там одна половина лица - мужская, другая – женская).
Эту неопределенность пола я тоже понимаю как «ответа пока нет», «на этом этапе существуют все варианты». Читала, что пол у ребенка в утробе формируется не сразу. Какое-то время сосуществуют обе возможности. Не знаю, насколько это правда, я не генетик и не врач. То есть выпадение Шута я образно понимаю так. Хотите узнать пол ребенка (ответ на свой вопрос)? Но сейчас аппарат УЗИ еще ничего не покажет (либо еще не сформирован ответ вообще и все возможно, либо ответ уже есть – но пока нет возможности его увидеть). Живите – и в свое время получите ответ. Не пытайтесь просчитать – это бессмысленно, а время и нервы потратите.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Сообщение отредактировал Mermaid - Вт, 11.05.2010, 16:54
Mermaid, не думаю что данный перевод будет нарушением авторских прав, хорошо будет если выложишь его целиком .
вот цитата из Консультанта " Самостоятельным видом литературных произведений является перевод произведения на другой язык. Очевидно, что смысловое значение слов и выражений одного языка не находит полного соответствия в другом языке. Поэтому для сохранения смысла и стилистики переводимого произведения переводчик должен творчески осуществить замену переводимого слова иным, близким по значению или более точным по смыслу, заменить непереводимые выражения иностранного языка адекватными им выражениями языка перевода. При переводе происходит творческое воссоздание переводимого произведения в новой языковой форме."
Так что твори и неси в массы
Если ты думаешь , что сможешь- ты сможешь; Если думаешь , что не сможешь -ты прав!
я в одном из сообществ прочитала, что на сайте "Касталия" также люди выложили свои переводы одной книги, а издательство велело убрать. Они написали, что уберут. Вот я и призадумалась.
Перевод к "Шуту" из сопроводительной книги Барбары Мур "Журнал Сновидца".
Шут, в черных одеждах, украшенных цветными оборками и колокольчиками, танцует на краю скалы. Она наслаждается особенным моментом, когда существуют все возможности. Тем коротким моментом, когда все альтернативы кажутся доступными. Здесь присутствуют и возможность, и опасность; в конце концов, она стоит на краю опасного обрыва.
Вокруг Шута летают карты, которые представляют имеющиеся у нее альтернативы. В прикрепленной к посоху сумке есть все, что ей может понадобиться – вне зависимости от того, что встретится ей на пути. Свет от ее фонаря освещает и отбрасывает тени. Ее собака может, в случае необходимости, воодушевить ее и предупредить. Ворон сидит на указателе, на который Шут, кажется, не обращает внимания. Она предпочитает более свободный или, возможно, более интуитивный способ, чтобы выбирать свой путь.
Эта карта показывает нахождение на перекрестке. Существует множество дорог, которые вы можете выбрать. Шут предлагает в своем решении ориентироваться на интуицию, даже если такое решение покажется нелогичным. Это момент доверия и веры в самого себя и во Вселенную. Следуйте зову своего сердца и откройте объятия для всего, что встретится вам на пути.
В перевернутом положении эта карта предупреждает о возможности принятия безрассудного решения. Вы можете быть настолько сосредоточены на будущем или на своих мечтах, что вы не видите рядом с собой знаки, предупреждающие об опасности. Остановитесь и посмотрите вокруг, обращая внимание на знаки, которые помогут вам сделать мудрый выбор.
Раздел «Обратитесь к вашей интуиции» 1. Какую карту она выберет и как она будет принимать это решение? 2. Что написано на указателе? 3. Что она несет в своей сумке?
SagaLi,
Quote (SagaLi)
Кстати, формат классный...
мне тоже нравится, видно деталюшки лучше, чем вживую. Предлагаю выкладывать большие. Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Mermaid, на самом деле конечно вопрос о публикации переводов с иностранных языков весьма скользкий и спорный и даже юристы дают различные ответы по данному поводу. Если будут конкретные претензии от иностранных издательств или статья в кодексе отыщется ,я все уберу. Так что кому что надо сохраняйте себе или распечатывайте сразу, по любому гайки по поводу инфы в сети затягивать будут так что страхуйтесь Если ты думаешь , что сможешь- ты сможешь; Если думаешь , что не сможешь -ты прав!
Девчонки, а мне кажется в ней есть что-то от хиппи. Хиппи, конечно, нельзя было назвать примерными ребятами. Напротив, они делали все, чтобы эпатировать «пятидесятников» - поколение своих родителей, отличавшееся особой чопорностью. Хиппи боролись за все, что повергало родителей в продолжительный моральный обморок: свободную любовь и всеобщее братство, наркотики, кочевой образ жизни. Однако уравновешивало все это то, что хиппи были против войны. По пути они принесли в народ вегетарианство, нудизм, буддизм, любовь к экзотической музыке и медитацию. Их главным принципом были ненасилие и отказ от общественной морали, которая допускала войны и убийства. Во многом благодаря хиппи случилась сексуальная революция, стали возможны однополые браки, появились экологические движения и альтернативная служба в армии. Тысячи молодых людей порывали с «овощной» жизнью, которая строилась на деньгах, карьере и консерватизме, и уходили жить в общины. Бренча на гитарах и читая стихи, хиппи меняли мир, начиная изменения с самих себя. Стиль и одежда хиппи Нарочито старые и рваные майки, рубашки и платья. Джинсы клеш. Чем ярче одежда, тем лучше. Фенечки, бубенчики, косички, талисманы и амулеты. Элементы восточного стиля в музыке, одежде. Примерный гардероб хиппи, нужно было просто взять старые джинсы с дырами и прочим и просто нашить на дыры яркие заплаты. Если джинсы слишком узкие, можно было их распороть по шву, вшить треугольные куски ткани и получить в результате отличные джинсы-клеш. Недорогая бандана, старая куртка, немного феничек и ты был на пике моды. Единственным ограничением в гардеробе хиппи были лишь рамки психоделического воображения. Клеша правили балом – от полосатых до джинсовых, смешанных, с низким поясом, обнажающим пупок и даже кожаных. Верхняя часть варьировалась от рубашек негру до ярко окрашенных африканских дашики и средневосточных кафтанов, тай-дай и шелковых мужских рубашек с оборками. Девушки носили индийские сари и саронги с Бали и Явы. Бархат, кожа, батик, джинса, индийский хлопок и шелк были очень популярны, фрактальные образы и психоделические мотивы, появляющиеся на одеждах вскружили нам головы. Обувь разнилась от сандалий до сапог на молнии, платформ и ярких туфлей из лакированной кожи. Крестьянская одежда, длинные со с кладками юбки были тоже очень популярными. Следом пришел символ женской сексуальной свободы (или рабства) – мини-юбка! Созданная Мери Квант в 1965 и ответственная за громадное повышение продаж колготок. На пару с полупрозрачными блузками на голой груди, неудивительно, что все это привело к сексуальной революции. В ходу были фенички из бисера, банданы, кожаные куртки, жакеты с оборками и небольшие очки с круглыми или квадратными цветными линзами. Ювелирные украшения, особенно выполненные из мексиканского, индийского или марокканского серебра имели особое значение. Носили браслеты, кольца, колечки для ушей, для носа, браслеты на щиколотке, особенно на вечеринках и концертах. Ожерелья украшались символами мира, поднятым кулаком, символами ин-янь и другими символами восточной эзотерики. Головные уборы менялись от высоких джамироквайских (Джон Филипс обожал их) до маленьких, обтягивающих голову, исламских (Ричи Хэвенс). Часто шляпы украшались перьями, фенечками или другими цветными предметами (Хендрикс и Дилан любили это). На запахи тоже была мода. Благовония наполняли воздух, где бы ни собирались хиппи. Дети цветов должны и пахнуть соответственно: лавандой, розой, гарденией и другими цветочными ароматами. Патчоули был вероятно самым распространенным, поскольку скрывал запах марихуаны. Сандал и маск были популярными ароматами для мужчин. Дома, в кумпусах колледжей, в коммунах, везде хиппи украшали свое жизненное пространство всевозможными постерами. Они были большими, недорогими и цветастыми и закрывали большую часть стены. Постеры с музыкантами и концертными выступлениями, а также с обложками альбомов были самыми ходовыми. Некоторые постеры отображали политические взгляды живущих в этом месте. Сюда входили постеры за мир и любовь, против войны, за блек пауэр, за феминизм или протестующие против чего-либо. Многие постеры были просто искусством других времен; Обри Бредсли и Максфилд Перриш были очень популярными художниками. Работы таких сюрреалистов, как Сальвадор Дали и М.С. Эшер были идеальны, для размышлений под марихуаной. Тибетские мандалы и янтры использовались как для украшений, так и для медитаций. Хиппи любили раскрашивать свои комнаты яркими красками. Часто на стенах можно было видеть радугу, звезды и даже фрески. Большинство предметов интерьера были привезены из-за границы, хиппи спровоцировали большой бум на ввоз импортных товаров. Сюда входили занавесы из бисера, большие напольные подушки, плетеные столики и стулья, статуи индийских богов (как Шива, Ганеша или Будда), марокканские коврики и т.п. Магазины, специализирующиеся на импорте добились огромного успеха благодаря хиппи. До появления хиппи в большинство домов было не более одного растения в пыльном углу. Стремясь к природе, хиппи наполняли свои дома жизнью. Создавая что-то типа джунглей, с папоротником, лозой, растениями с сочной листвой, порой внутри дома растений оказывалось больше, чем снаружи. Существенным атрибутом дома хиппи была стереосистема. Хиппи покупали самые лучшие музыкальные центры, какие только могли себе позволить. Музыка была чрезвычайно важна для нас. Под нее мы танцевали, медитировали, устраивали вечеринки, занимались сексом и отправлялись в ЛСД-трип. http://emo.xaaa.ru/hippi-subkultura-stil-odezhda-hippi/ http://www.styleway.ru/2007/08/22/moda_i_stil_khippi.html Мне кажется этот стиль в какой-то мере подходит нашей девушке, только на карте она чуть более консервативна, но как говорится образно "от любви до ненависти один шаг". Любовь — как дерево; она вырастает сама собой, пускает глубоко корни во все наше существо и нередко продолжает зеленеть и цвести даже на развалинах нашего сердца. Гюго В
0 Шут На двух гладких камнях, похожих на алтарь стоит девушка. Ее костюм – легкомысленен, его украшают бубенчики и полосы цветных тканей. Рядом лежит палочка с узелком, стоит зажженный фонарь. Правая рука девушки поднята над головой, из нее выпадают карты старших арканов. В левой, опущенной – белая роза. Девушка танцует. У ног ее собака. За спиной – ущелье, водопад и – равнина, куда она и держит путь. Но равнина затянута розовым, утренним туманом, в котором едва различимы куст, далекий холм. Вершины гор уже осветило утреннее солнце. Новый день начался. На первом плане, в левом углу – указатель, на котором сидит ворон (птица – вестник богов, глаза богов). Он – наблюдает и – сопровождает. На небе – луна с лицом: только на 3 картах колоды – Шут, Влюбленные, Луна – Луна с лицом. В данном случае это может говорить о сильном интуитивном, подсознательном начале, доминирующем во всех поступках девушки. Стая птиц, вслед за вожаком, летит в определенном направлении. **** Из правой падают СА – это отношение ко всему: **«фигня все это! Я и так справлюсь!» **Этот путь («путь шута») – ерунда! Все это легко и просто! Сказав все это, она, пританцовывая, отправилась в путь. Толкование: *начало, *невинность разума и поступков, *чистые помыслы: не желаю никому вреда, *действия и поступки, продиктованные внутренним «я», подсознанием, *интуиция, Любовь, отношения: *девиз в отношениях: «все хорошо, пока это доставляет мне радость!» - причем собственного эгоизма ты не осознаешь. *добрая и наивная привязанность, *ты несерьезно относишься к этим отношениям, *привязанность на уровне инстинктов. Бизнес, финансы: *транжирство, расточительность [карты из рук падают], *отношение на «авось!», *не думаешь о будущем, о перспективах, не анализируешь прошлое, прошлые ошибки, живешь и действуешь сегодняшним днем, Проблема: *легкомыслие, несерьезность, *жить сегодняшним днем, *глупость, недальновидность, *вседозволенность,
Quote (Mermaid)
Первая группа: - лицо Луны - стая ворон - вОрон
По поводу стаи птиц. Птицы в небе есть на каждой карте. Но изображены они по разному и - трудно сказать, какие именно это птицы. Они могут значить: *"птица в небе" - мечта, *как изображены птицы: если как здесь - стая летит за вожаком, то - путь, целенаправленное движение. Как - на других - посмотрим по ходу.
Quote (Mermaid)
Интересно, почему иногда изображается лицо на диске, а иногда (намного чаще) просто луна.
Я тоже этим загрузилась. Тут луна - везде. И очень красиво изображена.
Quote (Mermaid)
Согласно книге: - этот Шут находится в том моменте времени, когда существуют все возможности. В ситуации есть и потенциал, и опасность: Шут танцует на краю скалы. Карта указывает на нахождение на перекрестке. Существует множество путей, которые можно выбрать. Карта предлагает принять решение интуитивно, даже если оно не логично, последовать зову сердца.
Я смотрю на шута и мне не кажется, что он на перекрестке. Если посмотреть на фон карты - а именно туда он отправляется - проход есть только по долине, покрытой туманом. В других местах - не пройти.
Quote (Mermaid)
Третья группа: - водопад - указатель со словами "Путь домой", на котором сидит ворон - разлетающаяся колода карт - фонарь
Я и не прочитала, что там написано...
Quote (Mermaid)
- фонарь тут меня напрягает, он как будто раньше времени утащен у Отшельника. Слишком уж конкретно привязан фонарь к Отшельнику, тут он смотрится как лишний.
Мне, признаться, фонарь тут лишним кажется. Уже светло и свет его - ничего не освещает. И теней от него я не замечаю
Quote (Mermaid)
А про тени - это от карты "Дьявол". Если уж хотели показать, что в Шуте все другие арканы - то где остальные отсылки?
Да, там Дьявол лежит, в то время как все другие СА сыплются мимо. И собака с досадой смотрит на Дьявола. Дальше в книге идет вопрос:
Quote (Mermaid)
1. Какую карту она выберет и как она будет принимать это решение?
Если предположить, что Дьявола - т.е. искушение, тогда Луна с лицом может значить иллюзию. Т.е. это выбор - довольно опасный и собака - интуиция - противится этому.
Quote (Mermaid)
- на указателе написано «Путь домой». С Шутом мы начинаем путешествие к себе настоящему. Он идет к карте «Мир» - и там его дом. Там нас ждут, потому что мы оттуда пришли.
Да, согласна. И ворон здесь для меня именно как бы указывает, что данный путь - предпочтительнее.
Quote (Mermaid)
- карты, разлетающиеся вокруг Шута – это как раз тот символ, который для меня стал доминирующим в этой карте. Мне кажется, что Шут бросил колоду, отказавшись от мысли просчитать возможный результат своих поступков и выборов. Он смахнул карты со стола. Независимость от результата – вот что я вижу в этой детали.
Я тоже в первую очередь обратила внимание на падающие СА. По мне так все это - легкомыслие
Quote (Mermaid)
В книге к колоде есть дополнительный вопрос к карте: «Какую карту шут выберет и как она будет это решать?» Так вот у меня она вообще не будет выбирать карты и пытаться предсказать.
Да, согласна.
Quote (Mermaid)
Еще такая деталь. В книге Шут = «она». Я же и до описания в книге, и после вижу здесь мужчину-женщину.
Я долго пыталась внушить себе, что это - женщина. Согласна, тут "оно".
Quote (Mermaid)
Эту неопределенность пола я тоже понимаю как «ответа пока нет», «на этом этапе существуют все варианты».
Кстати, да! Я както об этом не подумала. В этом случае падающие СА можно трактовать именно как «ответа пока нет», «на этом этапе существуют все варианты».
Валерия,
Quote (Валерия)
Так что кому что надо сохраняйте себе или распечатывайте сразу, по любому гайки по поводу инфы в сети затягивать будут так что страхуйтесь
Обязательно! Уже подстраховались
Сообщение отредактировал SagaLi - Ср, 12.05.2010, 13:59
Девчонки, а мне кажется в ней есть что-то от хиппи.
А мне ее одежда напомнила стиль Фредди Меркури. Тут еще неясность с полом сыграла роль. И вот у меня к этой карте как ассоциативный звукоряд - песни "Queen" и Меркури. Звучат в голове.
Про одежду: черный цвет в системе RGB обозначается как #000000 (википедия). Шуту подходит.
Quote (SagaLi)
Птицы в небе есть на каждой карте.
мне кажется, не на каждой...
Quote (SagaLi)
Я смотрю на шута и мне не кажется, что он на перекрестке. Если посмотреть на фон карты - а именно туда он отправляется - проход есть только по долине, покрытой туманом.
Этот конкретный Шут мне вообще кажется никуда не направляющимся. Он как будто может тут вечно танцевать, если ему так захочется. Захочется вернуться - вернется, захочется полезть в горы - полезет в горы, на равнину - на равнину. Этим он напоминает мне малышей. Приходишь с ними в другой двор, где есть качели, которых нет в своем дворе. И говоришь: "Ну что ты катаешься на этой машине, ведь такая и у нас во дворе есть? Иди вон на качели, дома таких нет, уйдем - потом не будет". Их таким не проймешь. Он делает то, что он хочет сейчас делать, без оглядки на такие логические соображения. Выбирает хотелкой.
SagaLi,
Quote (SagaLi)
Да, там Дьявол лежит, в то время как все другие СА сыплются мимо
открой секрет, как ты разглядела, какие там арканы? Я так старалась, но не разобрала. Они из какой-то конкретной колоды? Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Он как будто может тут вечно танцевать, если ему так захочется. Захочется вернуться - вернется, захочется полезть в горы - полезет в горы, на равнину - на равнину.
Да, согласна. Вид у этого шута - пофигистский
Quote (Mermaid)
мне кажется, не на каждой...
Может я не увидела? Наверное, внимания не обратила...
Quote (Mermaid)
открой секрет, как ты разглядела, какие там арканы? Я так старалась, но не разобрала. Они из какой-то конкретной колоды?
Там СА этой колоды. Дьявол узнаваем по цвету и массивному черепу. Остальные - снизу: Башня, солнце, Так и не поняла, Повешенный, (рядом с розой и рукой - не видно), Маг, Справедливость.
Мне вот что не очень нравится в этой колоде: все очень красиво, насыщенно, но слишком маленькие получаются детали, иногда невозможно разглядеть что написано на указателе или еще какие-то мелочи. Хоть с лупой сиди. Очень напрягает. Все же надо было им делать формат карт побольше.
У меня вопрос по карте шут: что там под ногами у нее/него, палка с красным? Факел такой что ли потухший?
Все расклады делаю только через форум и только участникам с заполненным профилем (имя и полная дата рождения). В противном случае - платно.
Сообщение отредактировал Kashaya - Чт, 13.05.2010, 11:25
я в одном из сообществ прочитала, что на сайте "Касталия" также люди выложили свои переводы одной книги, а издательство велело убрать. Они написали, что уберут. Вот я и призадумалась.
Quote (Валерия)
ermaid, на самом деле конечно вопрос о публикации переводов с иностранных языков весьма скользкий и спорный и даже юристы дают различные ответы по данному поводу. Если будут конкретные претензии от иностранных издательств или статья в кодексе отыщется ,я все уберу. Так что кому что надо сохраняйте себе или распечатывайте сразу, по любому гайки по поводу инфы в сети затягивать будут так что страхуйтесь
Насчет перевода и авторских прав. Все же перевод - это такая же интеллектуальная работа, причем уже ДРУГОГО автора. А ссылку на оригинал всегда можно указать. Перевод издательство НЕ ПЕЧАТАЛО, а значит, не может запрещать его выкладывать на общедоступных ресурсах.
А еще лучше, зарегистрировать свой перевод официально и получить на него такие же права
Все расклады делаю только через форум и только участникам с заполненным профилем (имя и полная дата рождения). В противном случае - платно.
А мне ее одежда напомнила стиль Фредди Меркури. Тут еще неясность с полом сыграла роль. И вот у меня к этой карте как ассоциативный звукоряд - песни "Queen" и Меркури. Звучат в голове. smile Про одежду: черный цвет в системе RGB обозначается как #000000 (википедия). Шуту подходит. smile
Ага стиль Фреди Меркури в ней скользит.
Вот смотрю на неё и ассоциация с собой поперла, вот такой я себя сейчас ощущаю внутри, прям полное внутреннее слияние этой карты со мной. Абсолютно свободна, до всех пофиг, живу сегодняшним днём, вообще у меня сейчас всё смутно и не ясно, такой переломный момент в жизни и не знаю, куда меня всё это приведёт. Мой танец на осколках разбитого прошлого.
Любовь — как дерево; она вырастает сама собой, пускает глубоко корни во все наше существо и нередко продолжает зеленеть и цвести даже на развалинах нашего сердца. Гюго В
Там СА этой колоды. Дьявол узнаваем по цвету и массивному черепу. Остальные - снизу: Башня, солнце, Так и не поняла, Повешенный, (рядом с розой и рукой - не видно), Маг, Справедливость.
точно, теперь некоторые разобрала. Правда, если б не знала - ни за что не догадалась бы, даже Башню не определила бы. Еще на морде у собаки какая-то карта и у Шута на коленке.
Quote (Kashaya)
Мне вот что не очень нравится в этой колоде: все очень красиво, насыщенно, но слишком маленькие получаются детали, иногда невозможно разглядеть что написано на указателе или еще какие-то мелочи. Хоть с лупой сиди
я на полном серьезе хочу лупу завести.
Quote (Kashaya)
что там под ногами у нее/него, палка с красным?
это сумка, прикрепленная к посоху. Просто она бросила их на землю. Я только на компе, на большой картинке поняла, что это. Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Еще на морде у собаки какая-то карта и у Шута на коленке.
Точно! На коленке у нее - Луна, похоже. А вот на собаке - не разберу. Карта как будто на 2 части разделена: на нижней - верх Колеса, сфинкс. А вот верхнюю - не пойму.
На коленке у нее - Луна, похоже. А вот на собаке - не разберу. Карта как будто на 2 части разделена: на нижней - верх Колеса, сфинкс. А вот верхнюю - не пойму.
мне тоже кажется, что Луна и Колесо Фортуны. Я еще позаморачивалась, что карт - 10, а первая ассоциация с 10-карточным раскладом - это Кельтский Крест. Думала попробовать найти тут расклад КК. Но схема расклада не подходит... Жалко.
I. МАГ.
Из книги Барбары Мур "Журнал / Записки сновидца":
"Маг, одна рука которого поднята к небесам, а вторая протянута к земле – это карта воплощения мечтаний в действительность. Перед ней лежат пентакль, кубок, жезл и меч, которые представляют четыре элемента и четыре масти младших арканов. Эти символы напоминают о тузах, в которых воплощена как энергия их мастей, так и шанс использовать эту энергию. Они также представляют собой процесс творения. Жезл, или огонь, - это творческая искра, начальный замысел идеи, а также воля, которая поможет ей воплотиться. Кубок, или вода, - это начало мечты об идее или видения этой идеи. Меч, или воздух, - это план воплощения идеи. Пентакль, или земля, - это идея, воплощаемая в реальность. Маг управляется со всем этим так легко, что это кажется волшебством.
Эта карта показывает, что пришло время сосредоточиться на своих целях, направив всю свою целеустремленность и все свои умения на достижение этих целей. Все, что вам нужно, доступно вам, и у вас есть все необходимые способности. Ступайте вперед уверенно, потому что эта карта сулит успех вашим начинаниям. Это волшебный момент, наполненный потенциалом, ждущим реализации.
В перевернутом виде эта карта предостерегает о возможном заблуждении. Опасайтесь тех, кто обещает больше, чем может сделать. Маг может оказаться и шарлатаном. Постарайтесь также не ввести в заблуждение самого себя. Вы можете быть уверены, что ваш план хорош. Но при этом в нем могут оказаться недостающие элементы или его реализация может повлечь неожиданные последствия.
Обратитесь к вашей интуиции:
1. Из всех 4 элементов, жезл является самым большим и кажется самым активным (он сияет). Еще на столе есть 2 свечи, которые также воплощают огонь. Что говорят эти символы о значении, которое имеет воля в достижении цели? 2. Что означает белое одеяние Мага? 3. ВОроны на заднем фоне несут желания Мага к небесам, приносят ей вдохновение или означают что-то еще?"
Опять тут по книге "она", а я вижу женоподобного мужика.
Мне кажется, что Маг стоит на той горе, которая на заднем плане у Шута.
Сама картинка мне не очень нравится, я в ней не чувствую силы. Несмотря на все свечи и сияющие жезлы, призванные нас убедить в том, что у Мага много силы воли для воплощения своих желаний. Мне он больше кажется похожим на человека, который вешает игрушку на новогоднюю елку. И загадывает желание, и надеется, что в Новом году все сбудется. До того, как я прочитала описание в книжке, я для себя подумала: "Какой-то безвольный Маг". А потом оказалось, что у него по элементам картинки предполагается много-много огня (воли).
Еще одна деталь цепляет тут мое внимание. Это арка пещеры, которая у меня с первого же знакомства с картой ассоциируется с отпечатком пальца. И вот это больше, чем всякие свечи и жезлы, легло для меня на значение "Мага". Ведь Маг накладывает отпечаток своей личности (желаний, намерений) на окружающую действительность.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Сообщение отредактировал Mermaid - Пт, 14.05.2010, 15:39
Я еще позаморачивалась, что карт - 10, а первая ассоциация с 10-карточным раскладом - это Кельтский Крест. Думала попробовать найти тут расклад КК. Но схема расклада не подходит... Жалко.
Вообще-то наложить можно. Башня и 3 остальные вверх - это правая, прямая часть. Карта на розе и на колене это - центральные, которые ложатся друг на друга. В руке над головой - верхняя. Дьявол - крайняя слева. На собаке - правая, которая между 2 центральными и - правой вертикальной частью. Солнце - нижняя под 2 центральными.
По карте завтра отпишусь. Я ее еще не прорабатывала.
I Маг В центре карты – девушка. Перед ней – деревянный стол, на котором – пентакль, кубок, 2 подсвечника с горящими свечами, и еще что-то, возможно кинжал. На краю – подсвечник с большой белой свечой. От него к небольшой палочке – рогатине, лежащей рядом, тянется паутина, на которой сидит паук. Другой паук – ниже, под столешницей. Паутина видна и под столешницей в другом углу. Рядом с девушкой к столу прислонен посох с вершиной, сияющей огнем. В высоко поднятой правой руке девушки какой-то предмет, дающий свет. Девушка изображена стоящей на краю пещеры, спиной к входу. Своды пещеры – тоже в паутине. Паутина и в пещере, и на столе может означать то, что девушка прошла долгий путь, затратила много времени и сил, долго работала, чтобы получить результат. Или то, что знания, которые она получила своим трудом – очень древние. Но, благодаря усердию и труду, ей удалось достичь результата. За ее спиной – камни, растения. Все это – берег океана. Далее видны – волны, накатывающие на сушу. Небо и океан – бело – желто – серые, словно пронизанные светом солнца, едва пробивающегося сквозь пелену туч. Горизонт скрывает туман. На девушке белые одежды. Для нее – не так уж и важен внешний мир. Главное для нее – дело, которым она занята. Интересный момент: *океан и небо пронизаны светом солнца, *другой источник света – в руке девушки. Эти 2 источника света как будто сопоставляются и сравниваются. На входе в пещеру – отблески света от солнца, а значит источник света в руке девушки – ярок, силен, но – не так велик и могущественен как солнце. Толкование: *ты достиг цели благодаря своему труду, * ты достиг цели и реализовал свой талант, но ты понимаешь, что тебе еще есть, чему учиться (2 источника: тот, который в руках девушки и - солнце), *мастерство, профессионализм, *главное – сам процесс, наградой за труд является достижение результата, Любовь: *тебе удалось пробудить чувства в человеке, зажечь огонь любви в его сердце, *ваши отношения будут развиваться пропорционально вложенным усилиям, но есть – одно условие: наградой будут сами взаимоотношения (бескорыстность), *Почему расстались? Ответ: т.к. вы (ты) сосредоточены на самом процессе и самоощущении себя в этом процессе, то вы забыли о партнере.
Quote (Mermaid)
Из всех 4 элементов, жезл является самым большим и кажется самым активным (он сияет). Еще на столе есть 2 свечи, которые также воплощают огонь. Что говорят эти символы о значении, которое имеет воля в достижении цели?
Я тут подумала, что жезл своим огнем указывает туда же, куда поднятая рука девушки. По жезлам написано, что это масть движения вперед, масть амбиций. Если отвечать на вопрос, то можно сказать так. Свечи, одна из которых в паутине, говорят о том, что она добивалась цели / результата очень долго. И без силы воли она уже давно бы все это бросила.
Quote (Mermaid)
Опять тут по книге "она", а я вижу женоподобного мужика.
Согласна, бесполая фигура
Quote (Mermaid)
Мне кажется, что Маг стоит на той горе, которая на заднем плане у Шута.
Тогда океан там как оказывается?
Quote (Mermaid)
Это арка пещеры, которая у меня с первого же знакомства с картой ассоциируется с отпечатком пальца. И вот это больше, чем всякие свечи и жезлы, легло для меня на значение "Мага". Ведь Маг накладывает отпечаток своей личности (желаний, намерений) на окружающую действительность.
Интересно Да, Маг, он как бы преобразует действительность и окружающий мир исходя из своих желаний и потребностей. Как говорится, накладывает отпечаток своей личности.
Quote (Mermaid)
Сама картинка мне не очень нравится, я в ней не чувствую силы.
Мне в ней не то что сила, а движение видится. Как я и писала, этот Маг запечаттлен в тот момент, когда он многого достиг, но еще большее ждет его впереди. И он - движется вперед.
Верховная Жрица – это таинственная карта. Она представляет тайное знание, как раскрытое, так и скрытое. Знамя позади Жрицы скрывает что-то, но образ дерева с плодами познания намекает на то, что там спрятано. Жрица держит сияющий плод, сверкающую частицу мудрости, но мы не знаем наверняка, что он обозначает. Луна у ее ног и над головой показывает, что мудрость туманна (призрачна) и может меняться. Лучше всего постигать мудрость интуитивно. Фактически, для того, чтобы понять мудрость Верховной Жрицы, необходима интуиция. Свиток на коленях сулит объяснение и понимание, но лишь в том случае, если Жрица захочет поделиться им. Черная и белая колонны – это отрицательный и положительный аспекты в жизни. Знамя познания висит между ними, и это может означать, что истина не белая или черная, а лежит посередине. Эта карта говорит о знании, в котором вы нуждаетесь, и которое может быть раскрыто. Это знание лежит за пределами логики. Если вы хотите постичь его, вам нужно обрести доступ к вашей интуиции и довериться ей. На некоторое время воздержитесь от действий. Вместо этого обратитесь вглубь себя в поисках мудрости, необходимой для движения дальше. Эта карта также может означать начало духовного странствия. На приземленном уровне эта карта предлагает поделиться знанием, а не хранить секретность. В перевернутом виде, эта карта предупреждает о том, что знание сокрыто.Возможно, вы пытаетесь узнать то, чего вам не положено знать. Возможно, кто-то скрывает от вас необходимую информацию. Карта может даже указывать, что вы обладаете некоторым знанием, которое следует сохранить в секрете (по крайней мере, сейчас).
Обратитесь к вашей интуиции: - На знамени, кроме дерева, изображена винтовая лестница Куда она ведет и что она означает? - На обеих колоннах изображены фигуры, держащие что-то. На черной колонне фигура кажется борющейся, в то время как фигура на белой колонне – стоит прямо и изящно. Что это символизирует? - Что находится за знаменем?
Тут большинство символов с Р-У. А вот винтовая лестница - это интересно. Она так нарисована, что похожа на спираль ДНК - и от этого ассоциация с загадкой жизни.
По канту знамени какие-то фигуры, похожие на пляшущих человечков. То есть на шифр. Откуда-то вспоминаю фразу: ДНК - шифр жизни на Земле. Кажется, это фраза Э. Мулдашева. Я до этого тома у Мулдашева так и не дошла, но этот "анонс" его исследований из прочитанного помню. Вот так у меня кант знамени стыкуется с лестницей на знамени. И со значением карты: некое знание, информация, которые пока недоступны нам по причине нашего недостаточного уровня знаний и развития, или неготовности воспринять, или иных причин.
Хотя в книге не указано конкретно, какие плоды на дереве познания и какой плод в руках Жрицы (специально общим словом определено), я их воспринимаю по Р-У. Я тут вижу гранаты.
Про остальные специфические символы пока еще подумаю.
Вот меня еще очень удивило из книги: "На приземленном уровне эта карта предлагает поделиться знанием, а не хранить секретность". Странный для меня совет по карте "Жрица" - поделиться знанием. Не могу это принять.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Сообщение отредактировал Mermaid - Пн, 17.05.2010, 21:07
Mermaid, извини за долгую "отписку"!!! II Верховная жрица Женщина в белом сидит на древнем, аскетичном троне. На ней головной убор Исиды. На коленях – раскрытый свиток Торы. В правой руке, поднятой перед собой – плод граната, на который падает свет и он – светится. За спиной – занавес: резко обрывающаяся лестница и дерево с плодами граната. С двух сторон от жрицы, позади нее – колонны с кариатидами, но правая – уже превратилась в дерево и покрыта корой. Основания колонн утопают в клубах тумана и облаков. Левая ножка трона опирается на небеса – серо желтые, усеянные россыпью звезд и галактик. Луна находится перед жрицей, но заметен лишь ее тонкий серп. Гранат – символ плодородия, обновления. В христианстве – символ бессмертия и воскрешения. Ощущение от карты: *неспешность времени, *размышление, *Вечность… Жрица словно говорит: «Я – не тороплюсь, в моем распоряжении – Вечность…» *Она размышляет о вечном круговороте, перерождении: рождение – рост – зрелость – старость – смерть – рождение и т.д. Она смотрит на гранат и думает об этом и о единстве всего этого, *Богиня. Толкование: *время как таковое, *неспешность, размеренность, *длительные раздумья, размышления, * «со стороны», *прошлое, настоящее, будущее – одновременно, *медитации, созерцание, *Женщина «не от мира сего», *предпочтение духовного материальному, * «Я знаю, но не говорю», молчание. *если вопрос о времени, то – настоящее, *размышление и анализ ситуации через интуицию, и разум, их сочетание, *максимальная сосредоточенность на проблеме, на себе, на своих проблемах, на «другом» и пренебрежение тем, что сейчас происходит вокруг тебя. *пренебрежение внешним, все внимание внутреннему, *не может указывать на официальные органы, инстанции. Финансы, Бизнес: *ровная, достаточно благоприятная ситуация, *все хорошо, есть фонды, резервы, но нет никакого движения, нет поступлений, изменений. Все стоит на одном месте. Любовь: *нет развития отношений, все на одном месте, *вы изучаете друг друга, раздумывая, подходите / нет друг другу. Проблема: *неспешность, медлительность, *ты витаешь в облаках и забыл о мирском, повседневном, *не деяние: ты только размышляешь, но ничего не делаешь, *безучастный, сторонний наблюдатель, Человек: *одиночка, *очень образованый, но порой не афиширующий это, т.к. мнение других ему не важно, *может делиться знаниями, но лишь потому, что это ему нравится, *в то, что делает – вкладывает всю душу, но лишь тогда, когда занятие ему нравится. *может быть преподавателем, учителем, но всего себя при этом посвящает не ученикам, а предмету, который преподает.
Quote (Mermaid)
Луна у ее ног и над головой показывает, что мудрость туманна (призрачна) и может меняться.
Как красиво...
Quote (Mermaid)
- На знамени, кроме дерева, изображена винтовая лестница Куда она ведет и что она означает?
Из никуда в никуда, мне кажется. И говорит о том, что знания и мудрость - не иммеют конца и не имеют начала.
Quote (Mermaid)
- Что находится за знаменем?
Мне кажется там не дерево, как она намекает, а - бесконечная Вселенная. У меня вообще чувство, что эта жрица - в небесах, по середине небес и окружает ее со всех сторон бесконечная, многообразная вселенная.
Quote (Mermaid)
Она так нарисована, что похожа на спираль ДНК - и от этого ассоциация с загадкой жизни.
Похоже. У меня на это же - гранат проигрывается.
Quote (Mermaid)
По канту знамени какие-то фигуры, похожие на пляшущих человечков. То есть на шифр.
А я и не поняла...
Quote (Mermaid)
ДНК - шифр жизни на Земле. Кажется, это фраза Э. Мулдашева. Я до этого тома у Мулдашева так и не дошла, но этот "анонс" его исследований из прочитанного помню. Вот так у меня кант знамени стыкуется с лестницей на знамени
Мне вообще эта мысль, идея кажется - одной из главных у этой жрицы.
Quote (Mermaid)
Вот меня еще очень удивило из книги: "На приземленном уровне эта карта предлагает поделиться знанием, а не хранить секретность". Странный для меня совет по карте "Жрица" - поделиться знанием. Не могу это принять.
Она не альтруистка, согласна. Мне думается, она поделится знанием если сама того захочет, пожелает. Причем исходя из ее собственных приоритетов, оценок того, с кем делиться, а с кем - нет.
наоборот, нормальный темп. Лето, мне неохота торопиться и много в компе висеть.
SagaLi, все описания значений, как всегда, выше похвал! Я даже перечислять не стану, с чем я согласна - потому что придется цитировать практически весь твой пост!
Quote (SagaLi)
Из никуда в никуда, мне кажется. И говорит о том, что знания и мудрость - не иммеют конца и не имеют начала.
согласна, мне тоже кажется, что у лестницы нет начала и нет конца.
Quote (SagaLi)
Мне кажется там не дерево, как она намекает, а - бесконечная Вселенная. У меня вообще чувство, что эта жрица - в небесах, по середине небес и окружает ее со всех сторон бесконечная, многообразная вселенная.
я как раз хотела узнать, как бы ты ответила на этот вопрос. Потому что мне хочется на него ответить "Там все и ничего одновременно". Наверное, это созвучно твоему ответу. И мне тоже кажется, что Жрица вне пространства и вне времени.
Quote (SagaLi)
Quote (Mermaid) По канту знамени какие-то фигуры, похожие на пляшущих человечков. То есть на шифр.
А я и не поняла...
в реальности, мне кажется, художник не шифр имела в виду. И на тигровый узор похоже, и на березовую кору, и на прожилки камня, и на обрезки гобелена какого-нибудь.
Мне еще кажется, что черная колонна из дерева, а белая из камня. Возможно, символизирует органику и неорганику как 2 составляющие одного целого? Туда же к ДНК и гранату: тайна жизни на Земле, тайна мироздания, т.д.
На вопрос про фигуры из книги я вообще не знаю, как ответить, потому что мне они обе кажутся напряженными. Я даже не понимаю, про какую из них в книге написано: "стоящая непринужденно". Наверное, про белую, но мне она кажется изнывающей под тяжестью чего-то.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Сообщение отредактировал Mermaid - Чт, 20.05.2010, 23:38
наоборот, нормальный темп. Лето, мне неохота торопиться и много в компе висеть.
Quote (Mermaid)
я как раз хотела узнать, как бы ты ответила на этот вопрос. Потому что мне хочется на него ответить "Там все и ничего одновременно".
Да, там "все и ничего" - очень точно.
Quote (Mermaid)
Мне еще кажется, что черная колонна из дерева, а белая из камня.
Да, мне так же кажется. Одна - из камня. Другая из дерева. Глядя на колонну из дерева, на фигуру, которая в ней заметна, мне хочется сказать "дух дерева".
Quote (Mermaid)
Возможно, символизирует органику и неорганику как 2 составляющие одного целого?
Вполне. Очень подходит.
Quote (Mermaid)
На вопрос про фигуры из книги я вообще не знаю, как ответить, потому что мне они обе кажутся напряженными. Я даже не понимаю, про какую из них в книге написано: "стоящая непринужденно". Наверное, про белую, но мне она кажется изнывающей под тяжестью чего-то.
Да вообще, как может быть кариатида - не напряженной??? Да, белая имелась ввиду.
Мне эта жрица вообще очень нравится. Именно она помогла мне разобраться с этим арканом. У Уайта она меня не вдохновляла.
Сообщение отредактировал SagaLi - Чт, 20.05.2010, 23:46
а мне не очень. Моя любимая Жрица в Рорих Таро. И пока для меня ни одна Жрица из другой колоды к ней не подобралась близко, кроме Жрицы из Таро Метаморфоз.
Императрица
Описание карты из книги Б.Мур "Записки Сновидца".
Императрица спокойно сидит на троне. Сияющий жезл в ее руке поднят вертикально, а вязанка колосьев в другой руке направлена к земле. Этим она напоминает нам Мага. Как и Маг, Императрица является картой творения. Но в этой карте большее значение придается пассивному и органическому началу. Творение Императрицы связано с природными и жизненными циклами. Для нее жизнь начинается, растет и умирает. Она питает творение во всех этих стадиях. Она чтит и уважает как жизнь, так и смерть, потому что жизнь и смерть – это один непрерывный поток. В отличие от Мага, который контролирует свое творение, Императрица позволяет жизненным циклам течь в своем ритме. Двенадцать звезд в ее короне представляют солнечный год. Поле вокруг нее показывает ее заботу обо всем растущем. Она является квинтэссенцией материнства и изображена беременной.
Эта карта показывает время естественного роста. Ваша задача состоит в том, чтобы питать ваш проект, не ускоряя его развитие искусственно и в то же время не пренебрегая им. Обратите внимание на то, на какой стадии вы находитесь в вашей ситуации или с вашим проектом, и предпримите соответствующие шаги. Должная забота может принести большое изобилие. Это может потребовать от вас как действия, так и ожидания.
В перевернутом виде эта карта может обозначать следующее. Во-первых, существует вероятность «перекармливания» (чрезмерной опеки) и опасность задушить кого-либо или что-либо своей заботой. Во-вторых, возможно, вы пытаетесь подгонять развитие ситуации, творения или проекта. В таком случае, карта советует отступить и позволить ситуации развиваться естественными темпами.
Обратитесь к вашей интуиции: - На руках беременной Императрицы – черные повязки. Что они обозначают? - Что за здание на заднем плане? - Охотящийся у воды орел представляет собой жизнь или смерть? (Или: представляет ли охотящийся у воды орел жизнь или смерть?)
Если бы не книга, я бы в жизни не догадалась, что Императрица на картинке – беременная. Я до сих пор не понимаю, откуда это видно. Нечто розовое у нее на коленях совершенно не похоже на живот сидящей беременной женщины.
Еще я понимаю, что она сидит на каменной возвышенности. Но очень похоже на гнездо – и это подходит Императрице: терпеливое высиживание в соответствии с законом природы.
Эта Императрица не кажется мне спокойной. Наоборот, она кажется мне встревоженной. Мне кажется, что цветы треплет ветер. Более того, цепочки у нее на запястье и на платье мне кажутся цепями узницы. Она несвободна. Все это в совокупности я понимаю так: Императрица осознает, что, рождая ребенка, она дает ему не только жизнь и радость. Она дает ему еще проблемы и смерть (так я бы и ответила на вопрос про черные повязки у нее на руках). Но она не вольна выбирать, она узница законов природы и не может идти против них. Согласно закону природы, должна происходить смена поколений – и поэтому она готовится дать миру новую жизнь. Природа – великий помощник, но она же и препятствие, если естественный порядок вещей или темп не устраивает.
Эта карта и мое смешанное ощущение от настроения этой Императрицы напомнили мне песню: «Где цветы, мне дай ответ?» (в русскоязычном варианте это песня О.Нестерова и М.Макаровой, но вообще я первично ее знаю в немецком варианте, только текст не смогла найти).
Где цветы ? Дай мне ответ Где они остались ? Где цветы ? Дай мне ответ Где они растут Где цветы ? Дай мне ответ Девушки сорвали - и вот их нет Когда же все это поймут ? Когда же все поймут ?
А девушки где ? Дай ответ Где они остались ? Девушки где ? Дай ответ Где они живут ? Девушки где ? Дай ответ Вышли замуж - и вот их нет Когда же все это поймут ? Когда же все поймут ?
А где мужья их ? Дай ответ Где они остались ? Где мужья их ? Дай ответ Где теперь живут ? Где мужья их ? Дай ответ Ушли в солдаты - и вот их нет Когда же все это поймут ? Когда же все поймут ?
А где солдаты ? Дай ответ Где они остались ? Где солдаты ? Дай ответ Ведь их так ждут Где солдаты ? Дай ответ Легли в могилу - и вот их нет Когда же все это поймут ? Когда же все поймут ?
Где могилы ? Дай ответ Где они остались ? Где могилы ? Дай ответ Где слёзы льют Где могилы ? Дай ответ Цветами стали - и вот их нет Когда же все это поймут ? Когда же все поймут ?
Где цветы ? Дай мне ответ Где они остались ? Где цветы ? Дай мне ответ Где теперь растут Где цветы ? Дай мне ответ Девушки сорвали - и вот их нет Когда же все это поймут ? Когда же все поймут ?
Эта песня еще подошла бы аркану "Смерть" (не конкретно в этой колоде, в общем). И я вспомнила, как мы обсуждали Смерть в Таро Поиск. И там тоже была береза (как и здесь). Здесь она у меня ассоциируется с руной Беркано - руна карты Смерть. Близкие эти 2 карты: Императрица и Смерть.
Здание на заднем плане кажется мне фаллическим символом, намеком на карту Император. Орла у воды я бы без книги вообще не заметила. Уж не говоря о том, что я бы точно не поняла, что он охотится. Для меня орел пока ни жизнь, ни смерть не представляет. Просто хочет кушать.
Что рядом с березой – я не разобрала.
И еще элемент картинки, от которого я в недоумении. Это складки-«глазки» по углам юбки Императрицы. Я не понимаю, как юбка могла так свернуться. То есть они как специально нарисованы. Получается похоже на 2 кроличьи или кошачьи мордашки, смотрящие в разные стороны.
Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
Сообщение отредактировал Mermaid - Сб, 22.05.2010, 23:30
III Императрица В центре карты на удобном троне сидит женщина. Под спину и руки ее подложены подушки. Сидеть ей явно очень удобно и комфортно. Она еще достаточно молода, у нее умное, серьезное лицо. На ней светлое, сиреневого оттенка шелковое платье, покрой которого подчеркивает ее беременность. На голове – прекрасная корона, но она – не бросается в глаза. В правой руке женщины – несколько спелых колосьев. В левой – жезл – скипетр, на которого вершине – сияющий шар. Трон возвышается на каменной плите, а плита – на зеленой траве. За троном справа от императрицы – скошенное поле и стог из сжатых снопов. Рядом с ним – березка. Слева – озеро или залив с изрезанной береговой линией, на которой растет дерево. На противоположном от императрицы берегу (или – на острове), на скале – башня, из которой вниз с грохотом спускается водопад, или, правильнее сказать, несколько водопадов из разных точек. Вода как будто спускается по ступеням скалы и попадает в озеро. Кажется, что башня – полуразрушена, но в окнах ее горит свет. Над башней хаотично кружит стая ворон. От башни в сторону императрицы летит большая птица, похожая на сову или орла. Над озерной гладью – пелена тумана. Там где видна вода, заметно, что поверхность воды – гладкая, без волнений. Водопады не поколебали ее. Небо над башней – золотое: это последняя полоска закатного неба, еще не скрытая тяжелыми, фиолетовыми тучами. Над башней – диск луны. Она отчетливо видна, хотя блеска, сияния, как в других картах, у нее нет. В карте ощутимо в первую очередь, влияние Земли как стихии (плодородие, урожай, каменная плита; власть в материальном мире, власть среди людей). Во вторых, влияние воды, т.е. часто императрица принимает решение на основе чувств, голоса сердца. Но она великолепно владеет собой (гладь озера) и не позволяет эмоциям, буре чувств (водопад) поколебать покой ее внутреннего мира. Но она тщательно скрывает свою чувствительную сторону (туман), внешне она всегда спокойна и отстраненна. Толкование: *подательница благополучия, благосостояния, *покровительство, *благополучие, базирующееся на чувствах, *женщина, мать, женщина, имеющая влияние на тебя. Человек: *самообладание, человек спокойный, прекрасно владеющий собой. *следует голосу сердца, но решение принимает справедливо, т.к. она – проницательна, ее почти невозможно обмануть (хрустальный шар), * сочетание разума и интуиции, *отважный, *безупречный, честный, *созидатель, *умеет использовать и использует свои таланты, умения, *умеет развить свои задатки, таланты и использовать их, *деятельный: на первый взгляд кажется, что она бездействует, но она – контролирует ситуацию и всегда готова к действию, *самодостаточна и гармонична, * «Императрица» - это качества всех 4 королев в своем расцвете, гармонично сочетающиеся между собой. Финансы: *прекрасное управление, приведшее к прибыли, *умение манипулировать финансовыми потоками; *благополучная ситуация, есть шанс, что будет еще улучшение, *причина убытков: управление, т.к. управитель слишком увлекся погоней за прибылью. Бизнес: *процветание и блестящие перспективы, *от этого бизнеса – доход, *умение использовать ресурсы, резервы, источники, Любовь: *гармоничные взаимоотношения, *вы подходите друг другу, *создание семьи, мысли о будущем, о детях, *взаимоуважение и любовь по отношению друг к другу, *созидающие отношения.
Quote (Mermaid)
- На руках беременной Императрицы – черные повязки. Что они обозначают?
Ни одной мысли об этом нет
Quote (Mermaid)
- Охотящийся у воды орел представляет собой жизнь или смерть? (Или: представляет ли охотящийся у воды орел жизнь или смерть?)
Тут мне думается, просто: он охотится, чтобы жить, т.е. несет смерть, чтобы жить. В аркане упор делается на естественный природный цикл, на законы природы: орел поступает именно по законам природы.
Quote (Mermaid)
Эта Императрица не кажется мне спокойной. Наоборот, она кажется мне встревоженной.
Мне тоже спокойной она не видится. для меня она - всегда готова к действиям, собрана, сосредоточена. Она позволяет себе отдохнуть и расслабиться ровно на столько, чтобы не терять контроль над ситуацией.
Quote (Mermaid)
Более того, цепочки у нее на запястье и на платье мне кажутся цепями узницы. Она несвободна. Все это в совокупности я понимаю так: Императрица осознает, что, рождая ребенка, она дает ему не только жизнь и радость. Она дает ему еще проблемы и смерть (так я бы и ответила на вопрос про черные повязки у нее на руках). Но она не вольна выбирать, она узница законов природы и не может идти против них. Согласно закону природы, должна происходить смена поколений – и поэтому она готовится дать миру новую жизнь. Природа – великий помощник, но она же и препятствие, если естественный порядок вещей или темп не устраивает.
Да, согласна. К тому же, как императрица она имеет множество обязанностей, которыми не вольна пренебрегать.
Quote (Mermaid)
Эта песня еще подошла бы аркану "Смерть" (не конкретно в этой колоде, в общем). И я вспомнила, как мы обсуждали Смерть в Таро Поиск. И там тоже была береза (как и здесь). Здесь она у меня ассоциируется с руной Беркано - руна карты Смерть. Близкие эти 2 карты: Императрица и Смерть.
Песня - 100%!!! Очень, очень согласна, что слова отражают настроение карты. Да, и тема смерти в Императрице присутствует. Если смотреть на карту и сказать слово "Смерть", то в первую очередь взгляд падает на светящийся шар на вершине жезла. Тут сразу идут ассоциации с различными праздниками в честь умерших: в Японии - Бон - мацури (Праздник усопших душ).
Считается, что в эти дни предки посещают дома, в которых раньше жили, возвращаются снова к семьям. Для того, чтобы «возвращающаяся душа» не заблудилась в дороге, родственники зажигают фонари. Иностранцы называют его Праздником фонарей. Тысячи фонарей зажигаются ночью и расцвечивают города и деревни от самых дальних кварталов и домиков, стоящих в горах, до кромки моря, до каждого корабля и лодки в бухтах. В первые дни это - специальные приветственные костры мукаэ-би, которые в конце праздника сменяются прощальными кострами окури-би. И так три ночи разноцветные фонари горят. На третью ночь, приготовленные к этому дню игрушечные кораблики загружаются небольшим количеством съестных припасов, рядом ставится зажженный фонарь и кораблики опускаются в воды реки, бухты, залива, чтобы плыть вдаль, посылая далекий мерцающий свет оставшимся на берегу.
Или мексиканский - Диа де Лос муэртос. Тоже принято зажигать фонари. И в древнем Египте в праздник, в честь умерших, принято было зажигать фонари.
Т.е. я хочу сказать, что она напоминает кого-то типа "Проводника душ умерших".
Quote (Mermaid)
Уж не говоря о том, что я бы точно не поняла, что он охотится. Для меня орел пока ни жизнь, ни смерть не представляет. Просто хочет кушать.
Еще если подумать, то самая известная и распространенная символика орла, это - символ власти, царской, государственной. У многих государств, королей на гербах орел как символ верховной власти.
Quote (Mermaid)
Получается похоже на 2 кроличьи или кошачьи мордашки, смотрящие в разные стороны.
А я и не заметила но в самом деле на мордочки похоже.
точно, стог! Я бы в жизни не догадалась, он какой-то вогнутый...
Quote (SagaLi)
Мне тоже спокойной она не видится. для меня она - всегда готова к действиям, собрана, сосредоточена. Она позволяет себе отдохнуть и расслабиться ровно на столько, чтобы не терять контроль над ситуацией.
я прочитала это и подумала о том, что после рождения ребенка качество сна у многих женщин меняется. Они готовы просыпаться от малейшего шума. Вспомнила, как в одной книге для будущих матерей привели слова женщины, к которой прежнее качество сна вернулось только когда ее младшему ребенку исполнилось 14 лет. И все равно это было не то. И как мне одна женщина во дворе сказала на мою мечту выспаться как раньше, когда ребенок станет постарше: "Я вырастила троих, поверь мне, как раньше ты больше спать не сможешь". Хотя есть счастливицы, которые спят так же, как и до рождения ребенка. У них даже мужья быстрее просыпаются от звуков младенца.
Quote (SagaLi)
Если смотреть на карту и сказать слово "Смерть", то в первую очередь взгляд падает на светящийся шар на вершине жезла.
а у меня банально - на траурные повязки! А свет на конце жезла, наоборот, ассоциируется с жизнью.
Quote (SagaLi)
Т.е. я хочу сказать, что она напоминает кого-то типа "Проводника душ умерших".
да, похожа. Необычная, конечно, Императрица в том плане, что тут смерти достаточно много на карте по сравнению с другими Императрицами.
Quote (SagaLi)
В аркане упор делается на естественный природный цикл, на законы природы: орел поступает именно по законам природы.
да, согласна. Я, наверное, это и хотела сказать своим "он просто хочет кушать". Каждый выбирает по себе... (Ю.Левитанский)
да, похожа. Необычная, конечно, Императрица в том плане, что тут смерти достаточно много на карте по сравнению с другими Императрицами.
Да. В том же Поиске - воплощенная женственность, а здесь женственность, конечно, тоже присутствует, но Императрица больше на судью похожа, что ли? И взгляд у нее - всепонимающий. Как будто говорит: да, ты умрешь, так суждено... Но ты вновь родишься и это - тоже суждено... Вот думаю, как будто Богиня судьбы.
Сегодня в книжке новой С.Л. Макгрегор Мазерс "Таро. Краткое руководство по истолкованию карт" об Императрице прочитала следующее: "На престоле восседает крылатая женщина в короне. В одной руке у нее скипетр с навершием в виде шара, увенчанного крестом; другая рука покоится на щите, в поле которого изображен орел с крестом на груди. Императрица - символ Действия, рождающегося от союза Знания и Воли". Автор - один из основателей Золотой Зари, на основе его воззрений Уайт составил свою колоду, ну и на Кроули тоже, получается оказал влияние. Я это вот к чему: это объясняет присутствие орла. И он тоже говорит, что Императрица - не пассивна, не спокойна, она - действует. Как мы с тобой и толковали А вот эта фраза: "рождающегося от союза Знания и Воли" - у него Маг - Воля, а Жрица - Знание. По каждому СА он дает ключевое слово, а из них в конце логичное повествование составляет.
Буду делать краткий пересказ, наверное, чтобы ничего не нарушать. 
Не могу это принять.
Я даже перечислять не стану, с чем я согласна - потому что придется цитировать практически весь твой пост! 
Я до сих пор не понимаю, откуда это видно. Нечто розовое у нее на коленях совершенно не похоже на живот сидящей беременной женщины. 
